| История античности | 
| 
				
			 | 
| 
					| Kaaddash | Дата: Пятница, 2007-03-23, 20:09:06 | Сообщение # 16 |  | Странник Теней Группа: Хранители Сообщений: 905 Статус: Offline | Doomer, я давно не рылась в истории (общей древних народов, по экономике - всё, что хош), многого сказать не могу. Скажу, что менталитет и философия у северян (древних) и южан (средиземноморских и тож древних) сильно различался (как небо и земля). По BBC порой идут очень интересные программы об истории и культуре. Была там одна передача о кельтском артефакте, много раз краденным и контрабандно тащенным через разные границы. Та штука была ещё более подробной картой неба, датируемой более тремя тысячами лет до Н.Э., чем арабские схемы более поздних времён. Плюс кое-что из верований, но очень завуалированно и хорошо вплетено в фон. Это одно из самых ярких моих сейчас припоминаний из последних новостей в области истории. Так вот, продолжая мысль о небе и зеиле. Не стоит забывать, что те же греки написали часть Библии. И не стоит забывать, что вся философия, религия и прошлое самосознание северян канули в лета после прихода христианства, а уж последнее потрудилось зачистить всю "ересь". Наши познания просто стёрли. А историю столько раз переписывали, что ни черта уже не ясно.
 это так, коротко.
 
 истина где-то есть. иногда даже рядом.
 
 планов не имею. пугаю импровизацией.
 |  |  |  |  | 
| 
					| Doomer | Дата: Пятница, 2007-03-23, 20:16:37 | Сообщение # 17 |  |  Паладин Группа: Хранители Сообщений: 1132 Статус: Offline | | Quote (Kaaddash) |  | не рылась в истории | 
 да я тоже..
  я ж не на гуманитарном учусь.. 
 | Quote (Kaaddash) |  | что ни черта уже не ясно. | 
 да, история-не математика, где все точно и ничего не сотрешь. уже даже не сильно понятно, кто мы на самом деле. рушатся стереотипы, возникают новые... попробуй разберись
   | Quote (Kaaddash) |  | кельтском артефакте | 
 Кстати, о кельтах. Что такое Стоунхендж? Ведь строили его, наверняка, местные жители. Вот только, что он означает, до сих пор нет точных данных
 
 Фанаты старых игр-объединяйтесь!
 
   |  |  |  |  | 
| 
					| Kaaddash | Дата: Пятница, 2007-03-23, 20:35:32 | Сообщение # 18 |  | Странник Теней Группа: Хранители Сообщений: 905 Статус: Offline | Ну, это уже немного не античность, хе-хе... Но я предпочитаю думать об этом месте, как о развалинах посройки, связанной с религией, но привязанной к астрономическим понятиям. Как они его строили - сугубо их дело, важно, что строили с хорошим пониманием выбора местности и математики, в каком бы виде она у них ни была.  Сейчас многие не хотят разбираться в первопричинах - конечно легче списать всё на непонятное и лезть в дебри там, стуча в грудь и скандируя что-то на непонятном наречии состоящем частично из мата, а частично из животных звуков и загадочных взмахов свободной рукой.   Но я считаю, что просто тип мышления сильно изменился с тех пор из-за ассимиляции, расселения и т.п. Фараонов не всегда хоронили, ведь, в пирамидах, до и после были захоронения в скалах. Есть одно такое, достаточно известного правителя тех времён, имени которого я, что правда, не помню, где свет солнца должен был проникать в окно в точно определённое архитектором время и освещать пьедестал, на котором, собственно, лежал саркофаг. Что-то там со скалой случилось, она стала разрушаться, что-ли, но учёные наших времён со всеми технологиями не смогли рассчитать заново всё так, чтобы свет снова попадал раз в год на саркофаг. и это не единственный пример. 
 истина где-то есть. иногда даже рядом.
 
 планов не имею. пугаю импровизацией.
 |  |  |  |  | 
| 
					| Doomer | Дата: Пятница, 2007-03-23, 22:26:12 | Сообщение # 19 |  |  Паладин Группа: Хранители Сообщений: 1132 Статус: Offline | Да, это так. Египтяне знали много, но их знания потерялись в веках. Кто знает, может нам лучше их не искать 
 Фанаты старых игр-объединяйтесь!
 
   |  |  |  |  | 
| 
					| Shadowman | Дата: Пятница, 2007-03-23, 23:29:05 | Сообщение # 20 |  |  Мастер Группа: Хранители Сообщений: 594 Статус: Offline | | Quote (Kaaddash) |  | после прихода христианства, а уж последнее потрудилось зачистить всю "ересь". Наши познания просто стёрли. А историю столько раз переписывали, что ни черта уже не ясно. | 
 Вот здесь-то и зарыта собака
   История славян особенно подверглась искажениям - постарались наши доморощенные "историки" (вспомним еще Карамзина с его "живяху зверинским образом"). Все начисто отрицают древнюю историю Славян. А ведь она была! Не могла "вдруг" изниоткуда возникнуть славянская народность да такая, что уже к 8 веку городов понастроила больше, чем в Европе ("Гардарики" - это про Киевскую Русь).
 Есть, кстати, интересные вещи, связанные с Велесовой книгой. Одни считают ее мифом, другие - дошедшим до нас источником о древней истории до-Киевской Руси.
 Так что, глядишь, выяснится, что греки никакие не "выдающиеся"
   Да и про Аркаим и другие города на Урале наши официальные историки предпочитают помалкивать...
 
 ... ....
 
 
 Сообщение отредактировал Shadowman - Пятница, 2007-03-23, 23:29:55 |  |  |  |  | 
| 
					| Doomer | Дата: Суббота, 2007-03-24, 13:40:45 | Сообщение # 21 |  |  Паладин Группа: Хранители Сообщений: 1132 Статус: Offline | | Quote (Shadowman) |  | греки никакие не "выдающиеся" | 
 я бы так не говорил. среди них-очень выдающиеся люди, революционные для своего времени.
 
 | Quote (Kaaddash) |  | после прихода христианства | 
 это шаг вперед по сравнению с политеизмом.
 
 | Quote (Shadowman) |  | Велесовой книгой | 
 я считаю, что она все-таки существует.
 
 Фанаты старых игр-объединяйтесь!
 
   |  |  |  |  | 
| 
					| Doomer | Дата: Суббота, 2007-03-24, 13:46:57 | Сообщение # 22 |  |  Паладин Группа: Хранители Сообщений: 1132 Статус: Offline | Вот интересный факт. Ученые, расшифровав язык хеттов, малоазийского народа, до 1200 г. до нашей эры имевшего мощное государство, а потом бесследно исчезнувшего, нашли много совпадений с восточнославянскими языками. Такие слова, как небо, земля и т.п звучали почти одинаково. Может, именно этот народ после катастрофы(гибель державы хеттов совпадает с нашествием "народов моря", вероятно, это были греки-микенцы, ведь в это же время в Греции тоже происходит перелом, приходит дорийская группа племен с севера Балкан) каким-то образом перебрался сюда. Я не исключаю родство славян с хеттами, ведь все мы из индоевропейской семьи, но язык греков далек от нашего. 
 Фанаты старых игр-объединяйтесь!
 
   |  |  |  |  | 
| 
					| Shadowman | Дата: Суббота, 2007-03-24, 14:00:44 | Сообщение # 23 |  |  Мастер Группа: Хранители Сообщений: 594 Статус: Offline | | Quote (Doomer) |  | это шаг вперед по сравнению с политеизмом | 
 Смотря по каким критериям мерить. По критериям "одурманивания народа" - да, несомненно, шаг вперед
   Насчет хеттов любопытное замечание, может, в этом что-то есть...
 
 ... ....
 |  |  |  |  | 
| 
					| Doomer | Дата: Суббота, 2007-03-24, 14:05:35 | Сообщение # 24 |  |  Паладин Группа: Хранители Сообщений: 1132 Статус: Offline | | Quote (Shadowman) |  | По критериям "одурманивания народа" - да, несомненно, шаг вперед | 
 ладно, оставим религию в покое. я считаю, что Бог все таки есть, и, может, это вскоре будет доказано наукой
 
 Фанаты старых игр-объединяйтесь!
 
   |  |  |  |  | 
| 
					| Shadowman | Дата: Суббота, 2007-03-24, 14:12:36 | Сообщение # 25 |  |  Мастер Группа: Хранители Сообщений: 594 Статус: Offline | | Quote (Doomer) |  | я считаю, что Бог все таки есть | 
 Я тоже склоняюсь к этому мнению, но хочу отметить - я не ставлю знак равенства между верой и какой-то конкретной религией. Верить в Бога можно и вне канонов христианства, ислама, буддизма и т.д... Боьшинство вероучений имхо только уводят от Бога. (док-ва имеются)
 Но ладно, если не хочешь - не будем эту тему обсуждать
   
 ... ....
 |  |  |  |  | 
| 
					| Kaaddash | Дата: Суббота, 2007-03-24, 14:18:57 | Сообщение # 26 |  | Странник Теней Группа: Хранители Сообщений: 905 Статус: Offline | Насчёт лингвистики я отпишу позже - принесу из вуза (второго, того, что лингвистический) одну интересную книгу и отсканю чуток)   | Quote |  | "одурманивания народа" | 
 Как ни неприятно мне это признать, но правители древних посчитали, что для политики так лучше. А политику диктовала Византия. (Народу Майа повезло ещё меньше, но гораздо позже, хотя и в связи с теми же причинами).
 Кстати у католиков таки несколько политеизм. Они почитают Марию наравне с Христом. И очень верят в Сатану)))
  А историки...Боги, как бы я их мучала! Ведь японцы до сих пор варвары по европейским стандартам. А нас уже тогда зачислили в недоразвитые. Как выражалась наша историчка, "сидели на деревьях и били в барабаны". Ха-ха. 
 истина где-то есть. иногда даже рядом.
 
 планов не имею. пугаю импровизацией.
 |  |  |  |  | 
| 
					| Shadowman | Дата: Суббота, 2007-03-24, 14:24:50 | Сообщение # 27 |  |  Мастер Группа: Хранители Сообщений: 594 Статус: Offline | Kaaddash, история вообще становится мощным оружием в умелых руках. Европейцы успели первыми создать Историю как науку и написать ее под себя - мы до сих пор не можем выбраться из-под европоцентричного взгляда на мир. Отсюда и комплекс неполноценности и проч. преклонение перед якобы "передовым" Западом (хотя такого мракобесия, как 300 лет ведовских процессов, нигде не было - только в Европе. А ведь по сути это был геноцид - уничтожали самых красивых женщин, чтобы осуществить селекцию народа в нужном направлении... ) впрочем, что-то мы отвлеклись. 
 ... ....
 |  |  |  |  | 
| 
					| Kaaddash | Дата: Суббота, 2007-03-24, 14:36:10 | Сообщение # 28 |  | Странник Теней Группа: Хранители Сообщений: 905 Статус: Offline | Shadowman, отвлеклись, но правильно говоришь. А уничтожали не только красивых и не только женщин. А что поделаешь? Церковь утверждалась... 
 истина где-то есть. иногда даже рядом.
 
 планов не имею. пугаю импровизацией.
 |  |  |  |  | 
| 
					| Shadowman | Дата: Понедельник, 2007-03-26, 13:45:04 | Сообщение # 29 |  |  Мастер Группа: Хранители Сообщений: 594 Статус: Offline | Что-то тема заглохла... Так вот, вернемся еще раз к античности. Первая волна (крито-микенская цивилизация) в принципе не отличалась от восточных деспотий (только рек не было, соответственно, организовывать крупномасштабные ирригационные работы как в Египте, Вавилонии или Китае не было смысла). Различия с Востоком проявились только во второй (или третьей?) волне - т.е. у цивилизации, складывающейся с 8 в. до н.э. Интересно было бы проследить влияние на др.греков торговых народов - финикийцев и евреев (про последних как правило в учебниках истории по Др.Миру не пишут - а зря, тема оччень любопытная)   
 ... ....
 |  |  |  |  | 
| 
					| Doomer | Дата: Понедельник, 2007-03-26, 16:30:37 | Сообщение # 30 |  |  Паладин Группа: Хранители Сообщений: 1132 Статус: Offline | | Quote (Shadowman) |  | финикийцев | 
 вообще, они считались торговыми конкурентами греков, поскольку на то время превосходили их в исскустве мореплавания. А влияние финикийцев было велико: на основе финикийского алфавита был сформирован старогреческий.
 
 Фанаты старых игр-объединяйтесь!
 
   |  |  |  |  |