Hexen 2 Russian Fans Суббота
2017-08-19
14:00:00
Приветствую Вас Гость | RSS Главная страница | Литература - Страница 2 - Форум | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 6«123456»
Модератор форума: DraculaX, RaVeN, Reiko 
Форум » Флейм » Размышления » Литература (обсуждение литературных произведений и их авторов)
Литература
Bloodbath_DancerДата: Воскресенье, 2008-01-20, 15:52:11 | Сообщение # 16
Искушённый
Группа: Зарегистрированные
Сообщений: 138
Статус: Offline
хорошо, проехали Лавкрафта. со всем остальным спорить не будете???

Jumping Jesus! Hard-Tech's in my fucking head!!!

I'm everything I should be, just different than I expected

 
AlekeyДата: Воскресенье, 2008-01-20, 20:37:43 | Сообщение # 17
Постигнувший
Группа: Зарегистрированные
Сообщений: 50
Статус: Offline
Чего спорить? Хоть и проехали, но Толкиен - первый писатель в жанре фэнтези, долго работавший над этим и можно сказать выдумавший этот жанр. Сон в летнюю ночь - никакое не фэнтези, наличие какой-то Титании и прочих так называемых эльфов ничего не значит, - фэнтези - это сказка странствий.

Пришедший с топором - от топора и погибнет.
 
KaaddashДата: Понедельник, 2008-01-21, 10:20:59 | Сообщение # 18
Странник Теней
Группа: Хранители
Сообщений: 905
Статус: Offline
Alekey, позволь намекнуть, что нет такого произведения, придуманного человеком, где бы не описывалось чьё-нибудь странствие - прямо или косвенно, завуалировано, образно, ещё как. Любая проза, поэзия, сказка, рисунок - это странствие. Так что, говорить, что фэнтези - это тото и тото, в общем, считаю не верным. Единственное, чем различаю фэнтези, фантастику и НФ - первое - сказочное, последнее - обоснованное, второе - смесь.
Да, ещё, многие забывают, что есть уж действительно совсем сказки - приторные-приторные, с принцами, хорошими концовками, птичками и бабочками и прочей розовой веселящейся ерундой. Что правда, сказка сказке рознь, но, ведь, есть же.


истина где-то есть. иногда даже рядом.

планов не имею. пугаю импровизацией.
 
Bloodbath_DancerДата: Понедельник, 2008-01-21, 10:24:03 | Сообщение # 19
Искушённый
Группа: Зарегистрированные
Сообщений: 138
Статус: Offline
Alekey, прочитай последний пост в теме "Толкиен" там написано, кто был раньще Роланда Роуела притом лет на 20-30 непосредственно в ХХ веке,.

Jumping Jesus! Hard-Tech's in my fucking head!!!

I'm everything I should be, just different than I expected

 
AlekeyДата: Понедельник, 2008-01-21, 16:47:38 | Сообщение # 20
Постигнувший
Группа: Зарегистрированные
Сообщений: 50
Статус: Offline
Kaaddash, Я имел ввиду, что не надо путать жанры. Есть скандинавские предания (кстати любопытно), вариации "Тристана и Изольды", готические романы где всякие драконы, а есть современный жанр фэнтези, и его в полной мере обозначил Толкиен (беднягу Льюиса чего-то помянули, не тем будет помянут, надеюсь он не содрогнулся). Bloodbath Dancer прав, что это современное искусство (мало мастеров), хотя я не совсем его понял.

Bloodbath_Dancer, хорошо, почитаю. Это в велипедии что ли? Ничего там не читал... А вы что обсуждали?.. wacko


Пришедший с топором - от топора и погибнет.
 
BloodmageДата: Понедельник, 2008-01-21, 17:29:48 | Сообщение # 21
Некромант
Группа: Хранители
Сообщений: 362
Статус: Offline
Alekey, на будущее, для Толкиена есть тема здесь же с одноименным названием))
Там и найдешь то, что мы уже обсуждали...


 
Bloodbath_DancerДата: Понедельник, 2008-01-21, 18:20:35 | Сообщение # 22
Искушённый
Группа: Зарегистрированные
Сообщений: 138
Статус: Offline
Alekey, Толкиен не был первым и фэнтези не ограничивается вселенной которую он создал. Саги о Конане Роберта Э. Говарда были написаны гораздо раньше, или это не фэнтези? «Дочь Короля Эльфов» Дансени вообще была написана в 1924 а Властелин колец только в 1954 тридцать лет спустя, да блин, те же "хроники Нарнии" которые многие наверно читали в детсве, по крайней мере я читал, и те были изданы на пять лет раньше чем Толкиен опубликовал свою первую книгу в обсуждаемом жанре.
Alekey, и еще раз напомню, что жанр фэнтези не ограничивается миром созданным Толькиеном. Почитай для наглядности Прачета, Сальваторе, Нортона... да хоть того же Перумова, с Толкиеном там немного общего, точнее почти ничего.


Jumping Jesus! Hard-Tech's in my fucking head!!!

I'm everything I should be, just different than I expected

 
irreliVantДата: Понедельник, 2008-01-21, 18:34:02 | Сообщение # 23
чувак
Группа: Хранители
Сообщений: 248
Статус: Offline
Bloodbath_Dancer + 100%
Bloodmage +, Shadowmen +
Kaaddash + 100%
А я всё-таки не соглашусь насчёт только 20 века, мне вообще ситуация с Толкиеном ассоциируется с анчоусами- все всё жизнь ели эту кильку и даже не догадывались что это something special wink , так и тут писали произведения и не догадывались в каком жанре пишут.
А пришёл Толкиен и обозвал всё это нужным словом- молодец, конечно, но не основоположник уж никак. так что и Kaaddash по поводу Шекспира права +1 100%( сон в летнюю ночь- ещё то фэнтези да и Иллиада та же, Упавшая в яму Алиса и Гулливер тож проходят (( и даже Волшебник из страны Оззз)))а эпос так вообще лучше не трогать ( я сейчас Мабиногион читаю- так кельты тож не знали - что это Фэнтази- но плакали кололись и продолжали писать)

Так как Вика у нас ужо не априори, и как уважаемый Shadowmen посоветовал "учить матчасть" ( пиво +1) то прорыв , а даже протезаурив Британнику и Вебстер с Охфордом обобщим
- сам термин Фэнтази датируется 1321 годом
a genre of imaginative fiction involving magic and adventure
- Жанр беллетристики основанный на образах волшебства и приключения, предусматривающий другое время либо другой мир и сверхъестественные или противо-природные существа, комбинация метаморфозов животных и человеческих форм( кентавры, гидра)( более изощрённые фантазии были у Майя)

-современные начала жанра сосредотачиваются в конце 19-ого столетия, когда некоторые авторы и художники восстали против все более и более индустриального и технологического общества. Уильям Моррис (1890-ые) написал "Новости Из ниоткуда" и "Повесть о Сверкающей Равнине" поместив сюжет в средневековье и наполнив его волшебством. В начале 20-ого столетия, Эдгар Рис Беррос написал "Принцессе Марса" (1917), который комбинирует фантазию и научную фантастику. Позже, Лорд Дансэни написал " The Gods of Pegana" (1905) and "The King of Elfland's Daughter" (1924) Bloodbath Dancer +100% biggrin .
- 1932 "Конан Варвар" - Роберт Говард создаёт (озвучивает) направление "меча и магии" ,ну и "Властелин Колец" в середине 1950-ых - как "эпическое Фэнтази"

кому интересно- вот списочегг "рекомендуемых" авторов в данном напавленни и их книжки ( на англицком, ну так списочегг американсы составили, поэтому и не по-нашенски- но занятный список cool ) http://www.sff.net/people/Amy.Sheldon/listcont.htm


Жизнь прекрасна !!!! и плевать, что это не правда...:-))
Life is a bitch and then you marry one and then you die...
 
Bloodbath_DancerДата: Понедельник, 2008-01-21, 18:38:35 | Сообщение # 24
Искушённый
Группа: Зарегистрированные
Сообщений: 138
Статус: Offline
irreliVant, МОЛОТОК!!! ДАЕШЬ ПРОСВЕЩЕНИЕ В МАССЫ!!! biggrin

Jumping Jesus! Hard-Tech's in my fucking head!!!

I'm everything I should be, just different than I expected

 
irreliVantДата: Понедельник, 2008-01-21, 18:51:11 | Сообщение # 25
чувак
Группа: Хранители
Сообщений: 248
Статус: Offline
Quote (Bloodbath_Dancer)
ДАЕШЬ ПРОСВЕЩЕНИЕ В МАССЫ!
biggrin biggrin biggrin

ну так если дальше Вики и не пытаються ходить,а распиариному верят- что делать то. biggrin
Кстати очень интересные, неодназначные и главное правильные определения Фентази в ходе дела нарылись, тож не-нашему написано, но написано правильно,вечером время будет переведу в соответствующую тему запишу.


Жизнь прекрасна !!!! и плевать, что это не правда...:-))
Life is a bitch and then you marry one and then you die...
 
AlekeyДата: Понедельник, 2008-01-21, 21:27:11 | Сообщение # 26
Постигнувший
Группа: Зарегистрированные
Сообщений: 50
Статус: Offline
wacko Ну, блин, урыли.

Пришедший с топором - от топора и погибнет.
 
СехметДата: Вторник, 2008-01-22, 01:25:29 | Сообщение # 27
Мастер
Группа: Хранители
Сообщений: 643
Статус: Offline
Мож хватит ругаться???????Ненадоело?
 
Bloodbath_DancerДата: Вторник, 2008-01-22, 10:05:38 | Сообщение # 28
Искушённый
Группа: Зарегистрированные
Сообщений: 138
Статус: Offline
Дык, мы это, не ругаемся, а ведем конструктивную дискусию во вполне коректной форме tongue

Jumping Jesus! Hard-Tech's in my fucking head!!!

I'm everything I should be, just different than I expected

 
СехметДата: Вторник, 2008-01-22, 11:09:47 | Сообщение # 29
Мастер
Группа: Хранители
Сообщений: 643
Статус: Offline
Скоро вы так до мордобоя дойдете
 
AlekeyДата: Вторник, 2008-01-22, 12:05:01 | Сообщение # 30
Постигнувший
Группа: Зарегистрированные
Сообщений: 50
Статус: Offline
Мордобой - это не страшно, страшнее чувство незаконченности. "Талисман" Стивена К фэнтези, Страуб - фэнтези, Р.Т. -фэнтези. "Калевала" - не фэнтези, скандинавские предания - не фэнтези, - просто кощунство какое-то. Может и Библия фэнтези? Корректности маловато. Я не принижаю этот жанр, но нужно же различать. smile

Пришедший с топором - от топора и погибнет.
 
Форум » Флейм » Размышления » Литература (обсуждение литературных произведений и их авторов)
Страница 2 из 6«123456»
Поиск:


Hexen 2 Russian Fans © 2006-2017 Хостинг от uCoz
Rambler's Top100 Gougle.Ru Рейтинг Опубликован в Каталоге "ЛУЧШИЕ РЕСУРСЫ RUНЕТА" Иван Сусанин - новый каталог Интернет ресурсов Поиск по тематическим каталогам